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マンガ読むときのコマとコマの間ってどう感じてた?出っ張ってるのか、間の方が手前にあるのか、いろいろあるらしい・・・



大山顕

アメコミでは、コマとコマの間を "gutter"(溝)と呼ぶと聞いて衝撃を受けている。ということはコマが出っ張ってるのか! ぼくは額縁のように、間の方が手前にあると感じるんだけど。



2:36 - 2018年9月7日







大山顕

妻にどっちかきいたら、ぼくと同じように右だという。「だって周りに壁がないとインクが流れていっちゃうじゃない」とのこと。すごいぞその理由!



2:39 - 2018年9月7日









コーヰチロー

スケッチ見て「煉瓦積みの文化」と「障子の文化」の違いだ!って思った。



2:39 - 2018年9月7日







大山顕

おおお! マンガって壁(垂直面)なのか!



2:41 - 2018年9月7日







内海慶一

具体的な例が思い浮かばないけど、これまでに読んできた漫画の中でときどき目撃したはずの「枠を突き破る表現」がどう描かれていたのか、がぜん気になってきた。



2:51 - 2018年9月7日







大山顕

手塚治虫がキャラクターがコマ間を壊す表現を描いてた気がするね。あれは障子か、あるいは同一平面上かにあるってことになるのかな。少なくとも溝ではない。



2:54 - 2018年9月7日







コーヰチロー

レンガと障子の捉え方は、頁を「壁面をどう埋めるか」とみるか「開口部をどう構成するか」とみるかで表現も変わると思うと面白いです。



2:58 - 2018年9月7日







大山顕

柱で組む家屋は「コマ割り」だ。



3:01 - 2018年9月7日







コーヰチロー

コマ割りの最高峰が桂離宮だったりするんですね。しかもその評価は西洋人が”発見”する。



3:03 - 2018年9月7日







しんかいてい

「窓」で検索すると西洋は粗とから見た窓、東洋は窓から見える風景の画像が出てくるというのツイートを最近見たばかりです。



11:14 - 2018年9月7日







フジシロ( ◜◡‾) 🍜#にじ2FD09

日本では白い円を、西洋圏では"Empty"と表現するというお話を思い出しますね、「空白がある」と認識する文化というか。。



2:43 - 2018年9月7日







大山顕

数学の授業で、先生が「空集合」としてぐるっとベン図で円を描いたときの違和感を思い出しました。



2:49 - 2018年9月7日







標下士太郎@再び漫画家

お外から失礼します。

この概念の違いについては、日本マンガ学会の方でも取り上げられたことがありました。

マンガのグローバル化にあたって、マンガ用語をどう訳すべきかと言ったテーマだった様な気がします。

その時はコマ間よりは、コマ自体をどう捉えるかで、英語圏ではパネルと呼ぶとか。



19:16 - 2018年9月7日







標下士太郎@再び漫画家

続きですみません。

日本ではコマには枠、つまり額縁があり、コマの中にある世界を覗く間口の様な感覚なのだそうです。



19:21 - 2018年9月7日







Emorin

障子というよりも、コマごとに箱があるイメージだった…



10:26 - 2018年9月7日







猛禽レンチ

日本の漫画場合、「枠からはみ出す」っていう構成であったり、ギャグ漫画でその枠を「バリッ!」て破る表現を見てきたので、自然に額縁的な印象で見ていました。なるほど、溝という捉え方も面白いですね。



5:43 - 2018年9月7日







toku

ギャグ漫画などで手足や物がコマ枠を突き破る表現を目にしているせいか、溝ではなく壁だと認識しています。



2:53 - 2018年9月7日







クルス

今思いついただけですけど、右は、お弁当箱を見慣れた民族の発想かな?と思いました。
アメコミの場合は、一つ一つの絵の完結性が高いので、カンバスを並べたような感じというのも、なんとなくしっくりきます。



11:16 - 2018年9月7日







きょしま

雑なイラストで失礼します…
右の枠、もしくはこんな感じのコピー紙に付箋貼ったみたいなイメージでした。作品や描き方によりけりですが。



9:05 - 2018年9月7日







マルモトイヅミ・路地裏の散歩者

細い額ブチがついて、それぞれ出っ張ってる、というふうに思っていました… 四角フキダシは宙に浮いてる…



6:53 - 2018年9月7日







悠太

線で区切るというのは平面を強調していて日本的ですね。対してアメリカは奥行きを強調している。これは西洋画と日本画にも言えることですが、面白いですね。



6:40 - 2018年9月7日







1001:名無しにかわりましてロン速がお送りします:2012/04/24(火) 19:40:00.00 ID:ronsoku2
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