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1: 茶トラ(埼玉県):2012/08/04(土) 18:44:01.03 ID:HbGa62fIP

惨敗柔道…石井慧やめさせたツケだ

【小川直也の暴走レッドゾーン解説】オイッス! 穴井君(隆将=天理大職、柔道男子100キロ級で2回戦敗退)
は本来の良さがまったく出なかったな。「オレがダメだったら…」という重圧に押し潰されたね。
緒方さん(亜香里=筑波大、女子78キロ級2回戦敗退)も、試合の最後まで攻め抜くことができなかった。
「勝てる」と計算に入った瞬間、もっていかれた。

ただ、オレにはどうしても納得できないことがある。負けた選手がみんな「応援してくれたみなさん、すみません」
「期待してくれた方に申し訳ない」ってコメントするんだよな。いったい何で謝ってるんだろう? 一生懸命やって
負けたんだから、仕方ないじゃん。「完敗でした。出直します」でいいよ。

いったい、彼らは誰のために五輪に出ているんだろう。少なくともオレは「自分のため」に出たよ。古賀(稔彦氏)、
吉田(秀彦氏)も中村3兄弟、野村(忠宏)だってそれは変わんないんじゃないかな。体操個人総合で優勝した
「出来杉くん」…じゃなくて、内村(航平)君も絶対に「自分のため」にやったはずだ。なにかさ、そのへんの
意識が違うんだよね。

今の代表は「いい子ちゃん」ばっかりってことかな。個性が強く「色」のある選手がいないんだ。強化する側も
そういう選手を選んでいる。そういう意味では石井(慧)がいなくなったことが本当に大きい。石井の発言には
賛否両論あったが、あいつは誰より練習していた。言うだけのことはやってたんだよ。

4年前に石井がプロ転向を言い出した際、オレは「ロンドンまではやれ」と止めた。石井がいなくなったら、
こうなるのはわかっていたからさ。でも、柔道界はそのままやめさせてしまった。まあ、石井はオレと一緒で、
上の言うこと聞かないから。でも、どんな手を使っても止めるべきだったと思う。当時は「石井がいなくても
大丈夫」って言ってたけれど、結局、誰も育て切れなかった。まあ、今回の惨敗は石井をやめさせたツケが
回ってきたってことかな。 (バルセロナ五輪柔道銀メダリスト)

東スポweb http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/london_olympic/27909/


3: ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 18:47:09.49 ID:F+iTdoEn0

金メダル獲ってないジャイアン


4: マレーヤマネコ(WiMAX):2012/08/04(土) 18:47:50.41 ID:BjQ/AAbU0

おまえ負けたじゃん


5: 黒(千葉県):2012/08/04(土) 18:48:09.97 ID:ZY/THuHU0

小川・・・・おまえは柔道会から追放されとるやろがw


7: アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/08/04(土) 18:48:28.42 ID:0eQyF8DG0

成功してる人が言ってたら説得力があるけど
小川じゃな・・・


8: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/04(土) 18:48:28.70 ID:G/rtPnQ4O

こいつ大したことなかったよな


11: アムールヤマネコ(神奈川県):2012/08/04(土) 18:50:13.63 ID:sxhSvhRB0

お前が言ってもなんの重みもねえよ


13: 茶トラ(dion軍):2012/08/04(土) 18:51:09.76 ID:67M0AyGBP

小川よぉ;
お前が選手だった時、すんげぇ"いい子ちゃん"で、
メンタル弱すぎでオリンピックで勝てなかったくせに;


16: ハイイロネコ(愛知県):2012/08/04(土) 18:54:44.48 ID:nq8PJXBd0

口では一本を取る柔道! ( ー`дー´)キリッ
とかいいながら実際やってるのは返しが怖くて突っ立ったままの糞試合
どの外人よりも消極的な柔道だった
石井の柔道の方が100倍マシ


18: パンパスネコ(関東地方):2012/08/04(土) 18:55:23.82 ID:RyRba9pSO

>>1
いいたいことはわかる
この国では柔道に限らず才能ある人間が淘汰されてる
これは悪童系に限るわけではない


20: 黒(千葉県):2012/08/04(土) 18:57:09.49 ID:ZY/THuHU0

石井がアメリカに行っちゃったからなw
今の日本の柔道会はクz リオが楽しみだ。


21: ジャングルキャット(福岡県):2012/08/04(土) 18:57:30.69 ID:lkYGz0Gh0

そもそも良い子ちゃんじゃなきゃ国際試合出さないだろうが
青木がなんで燻って、しまいにゃ総合出たか一番知ってる癖に
あの山下とか抜かすデブ殺してから言えや


19: ボンベイ(神奈川県):2012/08/04(土) 18:56:08.62 ID:e7kIednO0

弱いから負けたんだよ

劣っているから負けたんだよ


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344073441/
1001:以下、名無しにかわりましてロン速がお送りします:2012/04/24(火) 19:40:00.00 ID:ronsoku2

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1001:名無しにかわりましてロン速がお送りします: 2012/04/24(火) 19:40:00.00 ID:ronsoku2


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コメント一覧

    • 1.あああ
    • 2012年08月04日 19:22
    • 言いたいことはわからんでもない
      でも隙あらば叩いちゃう人間がいるからなー
      そういう無難なコメントを残しがちになるのも致し方なし

    • 2.ななし
    • 2012年08月04日 19:23
    • てか金メダル取ってから言おうよそーゆーのは。
      確か小川もメダル取ってないよな?
      谷が同じこと言うなら説得力あるがwww

    • 3.匿名
    • 2012年08月04日 19:28
    • 練習をさぼってばかりの悪い子ばっかりだからだろ

    • 4. 
    • 2012年08月04日 19:35
    • 小川が言うな、ってコメあるけどさぁ、小川自身がダメだったからこそじゃないの?
      小川自身がそうだったし、小川に似た連中もダメだったし、方向性変えようぜって話じゃないのか?

    • 5.匿名
    • 2012年08月04日 19:37
    • 内柴さんにコメントを求めないと
      プークスクス

    • 6. 
    • 2012年08月04日 19:38
    • ※2
      銀は獲ってる。

    • 7.僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年08月04日 19:42
    • これを小川が言ってもしょうがないとしたって、この言葉の説得力とそのことは関係ない感じ。

    • 8. 
    • 2012年08月04日 19:46
    • >>2
      こういう馬鹿いるから
      ダメになるだよな
      金メダル取らないと
      意見もいっちゃいけないのかw
      本当ゆとりだわ

    • 9.名無しのまっしぐらさん
    • 2012年08月04日 19:47
    • 石井慧がお前の意味のない呪縛を振り払うのにどれだけ苦労したと思ってるんだ。

    • 10.ななし
    • 2012年08月04日 19:49
    • >>21
      たしかに青木は強化選手になるだけの実力があったのに
      簡単に言えば「日本の柔道協会の方針に合わないから」追放されたようなもんだからな
      もし代表になって国際試合で跳関やりまくってたらバッシングされてたのかなぁ

    • 11. 
    • 2012年08月04日 19:51
    • ※8
      説得力の話な。脳が弱い奴はだまってろ

    • 12.石井よリオはアメリカ代表で出ろ
    • 2012年08月04日 20:02
    • 小川が何を言おうがどうでもいい。
      ただし、ロンドンに石井がいたら金を取ってるだろうな。かなりの確度で言える。

    • 13. 
    • 2012年08月04日 20:03
    • 脳が弱いってどこの方言?

    • 14.名無しさん
    • 2012年08月04日 20:03
    • ※11
      説得力ってよくわからんな
      価値があるのはだれが言ったかではなく何を言ったかだろ
      最近、説得力って説得される側の能力のような気がしてきたわ

    • 15.匿名
    • 2012年08月04日 20:06
    • 石井は勝つためにJUDOも学んでるしな
      本当に努力家

    • 16. 
    • 2012年08月04日 20:09
    • 小川って高校から柔道始めて19歳で世界一になった天才じゃん
      十分説得力あると思うけど

    • 17. 
    • 2012年08月04日 20:17
    • ※8に同意。
      金メダル獲ってから言えって言ってる人いるけど
      金を獲った人間しか意見できないようになると
      日本柔道界がどんどん閉鎖的になっていって、それこそ日本柔道終わる。
      たられば言ってももう仕方ないし(言いたい気持ちはわかるが)、次に向かって対策打って頑張ってほしいな。
      今回、男子は金を獲れなかったけど、なんだかんだ言って男女でメダル7つ獲ってる。
      これで弱いだの終わっただの言われるのは少々酷だわ。
      どうしても金メダルって言うんならJudo的な戦い方をさせてあげるべきだし、
      柔道を貫けって言うんならメダルを期待しすぎるのはもうやめた方がいいな。

    • 18.名無しさん@ネタさか2ch
    • 2012年08月04日 20:23
    • そういや昔、オリンピックは楽しんできますみたいな発言したヤツが異常に叩かれたな
      あれも別に本気でやらないって意味じゃないだろうに
      本人が実力で勝ち取った出場権なのに、見る側のエゴで国を背負わせる風潮に気持ち悪さを感じる

    • 19. 
    • 2012年08月04日 20:32
    • 石井慧みたいなのが金メダルとっても日本人あんまり喜ばないんだから仕方ない
      応援できない奴の金より応援できる奴の銀・銅のが大切
      金・金騒いでみっともないわ

    • 20.あ
    • 2012年08月04日 20:37
    • こいつは男気ジャンケンだけやってろ

    • 21. 
    • 2012年08月04日 20:40
    • 別に金とったから解説できるわけ無いからな
      名プレイヤーと名コーチは別
      小川は知らん
      まあ言いたい事はわかる

    • 22.名無しさん
    • 2012年08月04日 20:45
    • ※19
      これはそもそも日本人を喜ばすことが目的なのか否かという話では?

    • 23.名無しさん@ネタさか2ch
    • 2012年08月04日 20:48
    • 石井を放出しちゃったのが不味かったってのは
      その通りなんじゃねーの

    • 24.匿名
    • 2012年08月04日 20:49
    • まじでファン様が調子に乗りすぎなんだよな

    • 25. 
    • 2012年08月04日 20:52
    • ※22
      日本代表なんだからそれも大事なことだろ?

    • 26. 
    • 2012年08月04日 20:53
    • 石井を放出しちゃまずかったって思ってる人いるんだ
      びっくり
      むしろいらないだろ

    • 27. 
    • 2012年08月04日 21:00
    • ※8に同意だわ
      でもそういう肩書き気にするのってどっちかっていうと年食ってる奴らだけどな

    • 28. 
    • 2012年08月04日 21:01
    • だいたいオリンピックなんてアマチュア競技なんだから、
      税金貰ってる程度は頑張るべきだろうけど、
      基本的には自分のためにやるべきだと思うぞ

    • 29.a
    • 2012年08月04日 21:02
    • ※25
      それを押し付けるのは酷いエゴな気がする。苦労して練習するのは別に観客のためじゃなくて自分の為だし、興行でもなければファンの感情で足を引っ張るのは僭越で浅ましい話だよ。
      大体、オリンピックなんて国威発揚の儀式でしかないんだから、単に選手権の延長で考えればいいだよ。
       

    • 30. 
    • 2012年08月04日 21:03
    • 完全に同意。
      小川の意見にここまで同意したのは人生初めて

    • 31. 
    • 2012年08月04日 21:05
    • なんか、発言を押さえつけて団体が衰退するのは日本の陰湿なところだよなぁ。

    • 32. 
    • 2012年08月04日 21:08
    • 柔道に限らず選手が全体的に楽しそうじゃない。
      選手が負けたら強制労働の変わりに叩いて潰す。
      過去の例として、東京五輪の銅メダリスト円谷選手はバッシングで27歳にして自殺。
      日本の民度は北朝鮮と同レベル。

    • 33. 
    • 2012年08月04日 21:13
    • ※62 同意だわ
      というか、スポーツのいいところって、努力した選手の姿を見て「俺も頑張ろう」って尊敬する事でさ、「流石は日本人だ」と他人の功績をさも自分の事のように誇る事じゃないよな。ましてや「よくも負けて恥をかかせやがって」なんて言う奴は何考えているんだろう。そこ勘違いしている奴が多いよな。

    • 34. 
    • 2012年08月04日 21:23
    • デスブログのせいだろ、2010-09-16のコメントで
      金メダル見たことない→いつかみてみたいなとか言うコメント書いてる
      から・・・。

    • 35. 
    • 2012年08月04日 21:24
    • ※31
      発言自体は誰も押さえつけてないだろw
      好きなように言えばいいと思うし、みんな言ってるだろ
      ただそれが支持されるかは別
      ネット住民の偏った考え方が一般的にも受け入れられるかも別だしね
      賛成されないからと言って閉鎖的だ!陰湿だ!と主張する奴こそ陰湿だと思うわ

    • 36. 
    • 2012年08月04日 21:26
    • ※32
      そうか?テニスとかメダルなくても大絶賛じゃん。
      勝てるお膳立てがそろってる舞台で微妙な事しない限りはそうは文句でないでしょ。
      今回の柔道はかなり酷かったぞ、口では攻めの1本とか言ってるけど相手の
      方がせめて来る場面が多くて逃げ回ってる感じだった。

    • 37. 
    • 2012年08月04日 21:27
    • ※29
      >大体、オリンピックなんて国威発揚の儀式でしかないんだから、
      >単に選手権の延長で考えればいいだよ。
      この考え方こそエゴでは?
      がんばってる選手に失礼だよ

    • 38. 
    • 2012年08月04日 21:28
    • いや、石井は純粋に頭が悪かっただけで悪い奴じゃないだろw

    • 39.匿名
    • 2012年08月04日 21:29
    • ※35
      こいつは何を見て来たんだろう

    • 40. 
    • 2012年08月04日 21:30
    • ※32
      全く的外れな指摘にびっくりw
      楽しそうじゃないかどうかを決めるのはお前の目じゃないんだよ

    • 41. 
    • 2012年08月04日 21:31
    • 事情も知らないのに石井がどうとか言っても仕方ないんじゃない?
      小川は関係者なわけ?

    • 42. 
    • 2012年08月04日 21:32
    • 怒鳴りつけてノルマ上げる以外のマネジメント手法が無いからな。
      そもそもマネジメントとはリーダーが不確かな結果にコミットするような組織運営のことで「管理」というのは誤訳だが(管理者は「コントローラー」)

    • 43. 
    • 2012年08月04日 21:34
    • ※36
      ところでなんで柔道は金メダルが取れて当然だと思っているわけ?

    • 44. 
    • 2012年08月04日 21:34
    • ※40
      「楽しそうに見えるかどうか」を決めるのは俺の目だが。バカ?

    • 45. 
    • 2012年08月04日 21:36
    • そこまで金メダルにこだわってる姿が1番醜い
      オリンピックってこういうものだったっけ

    • 46. 
    • 2012年08月04日 21:48
    • 今まで金メダル最低一つは取れてた種目なのに取れなかったらそりゃ批判されますわ

    • 47. 
    • 2012年08月04日 21:50
    • ※46
      「ノルマ」だなw
      一体誰のために試合しているんだろう? まさに小川の言うとおり。

    • 48. 
    • 2012年08月04日 21:51
    • たまにはこういう時もあるわ
      サッカー強豪国だって他の競技だってあることだろ
      今回の件だけで批判するのはかわいそう

    • 49.匿名
    • 2012年08月04日 21:51
    • 全部見てないから俺が的外れなんだけど、タイトルと1の文を途中まで見て”指導も駄目だった”とか言われない為の防衛を張った様に思えた。
      人のせいにしてる時点でそもそも、ってやつだ。

    • 50. 
    • 2012年08月04日 21:55
    • ※32
      水泳なんかはみんなすごく楽しんでる感じじゃなかった?
      32の目には全然楽しくなさそうに見えたのか…
      金を期待されてた選手がメダル獲れなくても
      悔いはないです!って爽やかに言ってたし、
      国民もそれに対して叩いたりしてない。
      銀銅を獲得した選手は素直に喜んでた。
      きのうアーチェリーで銀メダルを獲った選手なんて
      競技中にたまににっこり笑って楽しそうに戦ってたよ。
      ※45
      柔道になると国民までもが無駄に厳しくなるんだよなぁ。
      試合が終わってから、こいつは無理だと思ってただの
      あれこれ好き勝手言われてるのが気の毒。
      金じゃないと意味がない、というのは選手の言葉であって
      応援する側の人間が使うべき言葉じゃないと思うんだけどな。
      銀でも銅でも十分立派だわ。

    • 51. 
    • 2012年08月04日 22:02
    • 申し訳ないって言葉が出るのがわからないって本気で言ってるのかね?
      夜遅い時間なのにも関わらず応援するために日の丸持って集まってくれる親戚や地元の人に対して申し訳ないって思うのってそこまでおかしいことじゃないよね?
      内村だって金取れなかったら同じようなこと言ってたと思うけどなぁ
      負けて悔しくて精いっぱい出した選手のコメントのあげ足とりとかカッコ悪い

    • 52.匿名
    • 2012年08月04日 22:03
    • だから内柴は金が取れたのか?

    • 53.あ
    • 2012年08月04日 22:06
    • いい子も悪い子も関係ないんじゃないかな
      弱いから負けたんだよ
      かっこいいヒールきどってんじゃねえよ

    • 54.ななしさん
    • 2012年08月04日 22:20
    • いや反骨精神が要るってことだろ
      こいつの目には優しい五輪選手が優しい柔道家に見えちゃうんだろう。
      努力も必要だけど、ふてぶてしさも要るって伝えたいのさ。

    • 55. 
    • 2012年08月04日 22:29
    • 8年前の段階で既に競技人口がこの有様(単位:万人)
      水泳 1255
      バドミントン 939
      卓球 889
      サッカー 749
      野球 726
      バレー 646
      バスケ 571
      テニス 501
      柔道 68
      ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3976.html
      国技?ああフランスの国技でしたっけ

    • 56.名無しさん@ネタさか2ch
    • 2012年08月04日 22:31
    • 金じゃなくてもメダルの色なんて関係ないよ!!
      とかどこまで腑抜けてるんだか
      まさにゆとり、しんでほしいな

    • 57. 
    • 2012年08月04日 22:31
    • ※51見たいのが典型的な理解してないコメントだな。一生理解できまい。知ったかでくだらん感情論落書きしてな。

    • 58. 
    • 2012年08月04日 22:32
    • ※37
       「国の為に」やる奴はごく少数で普通は自分の為にやるんだよ。その努力が「日本人は勤勉だから」なんて理屈に還元されたらたまらんだろ?その人自身の功績なんだから。
       「選手に対する敬意」はもちろん払ってるよ。でも世界選手権の優勝とオリンピックの優勝の違いは「国」の注目度の違いでしかない。

    • 59. 
    • 2012年08月04日 22:33
    • 柔道はフランスやロシアの競技であることを知るのが第一歩だね。

    • 60.名無しさん@ネタさか2ch
    • 2012年08月04日 22:35
    • 米55
      いや、それはフランスがクラブ制だからだろ?
      経験者であれば格段に日本の方が多いと思うよ、、、たぶん

    • 61.名無しパン
    • 2012年08月04日 22:35
    • 気持ちが弱い選手が多いのは事実だけど、石井や小川を見習う必要はない。
      見習うのなら古賀さんとかだろ。

    • 62. 
    • 2012年08月04日 22:36
    • ※51
       それを強制する雰囲気が選手を萎縮させる、って言っているんだろ?皆真似したように「もうしわけない」っていうけど、そういう圧迫感は選手の為にならないというならそりゃそうだ。

    • 63. 
    • 2012年08月04日 22:36
    • 井上こうせいが負けたときも親が土下座する姿が報道されてたよね。
      土下座を異常として非難する声なんてほとんど無かったなあ。
      なんで息子が金メダル取れないと親が土下座すんねん。
      ああキメェ国だ。じゃなかった、美しい国だ。

    • 64.名無しパン
    • 2012年08月04日 22:37
    • ※59
      お前はアホか。
      フランスやロシアはJUDOUで柔道とは違うんだよ。

    • 65. 
    • 2012年08月04日 22:39
    • ※63
      今なお日本はムラ社会みたいだよね…陰湿。

    • 66.  
    • 2012年08月04日 22:44
    • つか小川は天才だからな
      中学まで柔道未経験、高校から柔道始めて
      大学一年で大学チャンピオン、
      世界選手権史上最年少チャンピオンに、
      次の世界選手権ではオール一本勝ちで優勝。
      その次もオール一本勝ちで世界選手権3連覇
      圧倒的な強さを誇っていたから銀メダルという結果でバッシングされたんだよ
      決して「お前が言うな」と言われるような「いいこちゃん」ではない
      批判してる奴は言ってることが見当違いすぎる

    • 67.名無しさん
    • 2012年08月04日 22:48
    • これは正論

    • 68.  
    • 2012年08月04日 22:50
    • こいつ獲ってねぇじゃん、何偉そうな事言ってんだ

    • 69.ななしさん
    • 2012年08月04日 22:50
    • どうしてか内容より誰が言ったかに
      注目する人多いよな。

    • 70.名無しさん
    • 2012年08月04日 22:51
    • なんらかの選手が
      なんらかの試合で結果を出せなかった時
      「言い訳」を見苦しいと感じるように
      終わったあとこういう事を言い出す外野が
      最も鬱陶しくまた見苦しい
      まあ負けを「謝罪」するのは間違ってるというのは同意だが

    • 71.な
    • 2012年08月04日 22:54
    • 誰か一人ぐらい「出来杉君」にふれてあげて

    • 72. 
    • 2012年08月04日 23:00
    • ※71
      コメントが優等生で、負けた柔道家たちの正反対の立場だったからね。
      そういう「優等生像」を求める事への皮肉のもう一つなんだろうね

    • 73.名無しさん@ネタさか2ch
    • 2012年08月04日 23:04
    • ※64
      そうやってずーと言い訳し続けてればいいよ

    • 74. 
    • 2012年08月04日 23:06
    • 頑張る人ほど責任が重くなり、叩かれ、自殺する国です。

    • 75. 
    • 2012年08月04日 23:09
    • 今回は考え方や指導の問題ではなくただ単に弱い選手が集まったオリンピックだったってだけだろ
      ここの人が正論?だと言う考え持ってるような小川自身が金メダル取れてないんだから精神性は関係ない

    • 76. 
    • 2012年08月04日 23:10
    • ※56
      なんでもかんでも「ゆとり」かー。
      人様に死んでほしいなんて言う人間より
      金以外でも称賛できるゆとりの方がマシだろうな。

    • 77. 
    • 2012年08月04日 23:13
    • ※69
      例えばだが
      鳩山「日本を守りましょう」
      石原「日本を守りましょう」
      内容は同じでも言ってる人によって説得力が変わってくるだろ
      “誰が言ったか”を気にするなって言うのは無理な話だぞ

    • 78. 
    • 2012年08月04日 23:14
    • ※75
       そんな理屈にもならない揚げ足取りでよくもまあ……
       何をそこまでして免罪したいかね?

    • 79. 
    • 2012年08月04日 23:14
    • ※75
       そんな理屈にもならない揚げ足取りでよくもまあ……
       何をそこまでして免罪したいかね?

    • 80. 
    • 2012年08月04日 23:15
    • ※56
      こういう老害が駄目なんだよなw
      金メダルにこだわってる姿はどこかの民族そっくり
      気持ち悪すぎる

    • 81. 
    • 2012年08月04日 23:17
    • ※75
      揚げ足取りに思えるのか?事実だろ?
      立派な考えで金メダルが取れると思ってるならそれこそ愚かだろ
      強ければ取れるし弱ければ取れないだけ

    • 82. 
    • 2012年08月04日 23:18
    • ※78だった

    • 83. 
    • 2012年08月04日 23:20
    • ※81
       じゃあ、銀メダリスト小川のいう事に従ってれば男子は銀を取れたのかい?
       
       優等生的回答を押し付ける閉鎖的な団体じゃ伸びるものも伸びないし、強くなれないよ、って小川は言っているんだろ?むしろ小川は「強さ」を重視しているのであって
      負けるたびに「ごめんなさい」なんて他人の目を気にするな、っていっているんだから

    • 84. 
    • 2012年08月04日 23:28
    • ごめんなさい・申し訳ない=他人の目を気にする
      って言うのも随分と偏った意見だと思うけどなぁ

    • 85. 
    • 2012年08月04日 23:29
    • ※83←小川の文章読んでないことバレバレ。それとも強化制度知らないのか知らんが。

    • 86. 
    • 2012年08月04日 23:30
    • 柔道家の資質を見るのに世界選手権とかも評価しないで素人がメダルの色だけでいちゃもんつけるのは…
       ましてや、内容も吟味せずに相手の経歴だけで判断する人がいるのは驚きだね

    • 87. 
    • 2012年08月04日 23:32
    • ※85
      横からだけど、もっと83が「読んでない」とわかるように小川の文書を引用した上で指摘したらいいんじゃないの(棒)

    • 88. 
    • 2012年08月04日 23:33
    • ※77みたいな、でかい声で説得力が違うとか言って頭を使う中身の論理についての議論から逃げる連中が増えたのが日本の凋落が止まらない一因だろうな
      名前出せば議論拒絶できるなら頭を使う必要なし。会議も国会の議論も不要。議案出したらすぐ投票して決めればいい。

    • 89. 
    • 2012年08月04日 23:37
    • ※87
      小川「今の代表は「いい子ちゃん」ばっかりってことかな。個性が強く「色」のある選手がいないんだ。強化する側もそういう選手を選んでいる。」
      小川は強さじゃなくて組織の話をしている。83は選手個人の強さの話をしている。
      そもそもスポーツ経験があれば75のような発想(勝てば天才、天才を選べば勝つという感じのプロセス抜きの結果論)は出てこない。

    • 90. 
    • 2012年08月04日 23:39
    • ※88
      お前社会に出たことないだろ?
      説得力がない人間が何言っても相手にされないのが社会
      別に日本に限ったことではないからな

    • 91. 
    • 2012年08月04日 23:39
    • ※88
      「正しいことは、誰に言われようとも正しい」ていうのは一種の美徳だけどね。
      権威にひれ伏しちゃ思考停止てのもそうだが…全員そう考えるわけでもないさ

    • 92. 
    • 2012年08月04日 23:40
    • 小川さんが指導すれば金メダル取れるのかな
      試しにやってみたら?

    • 93. 
    • 2012年08月04日 23:43
    • 柔道ってそんなに閉鎖的な団体なのかよ
      金メダル取れないことが続いてるならまだしも
      今回初めて取れなかっただけで一気に批判し始めてる日本人が一番閉鎖的に見えるんだが…
      なんか選手も暗ければ応援してる奴らも暗いんだなw

    • 94. 
    • 2012年08月04日 23:46
    • ※89
      また横からだけど83と、単純に同じことを逆にいっているに過ぎない、と思うよ。まず小川のいう「色」って個性とか性格のことを指しているのであって才能じゃないでしょ。ここで小川は「ごめんなさい」ってみんな一様に言うことを疑問視しているのであって才能の事は触れてないんじゃないの。
       石井の様に努力もして実力があるけど生意気なこと言う奴が追い出されるような組織じゃ、自由に芽が育たない。強い「個人」がうみでて来ないのは組織に責任がある。っていっているのならそれでいいんじゃない?

    • 95. 
    • 2012年08月04日 23:58
    • ※90-91
      お前の言うことに説得力があるの?文句付けようがないほどの結果出してから言えや。
      ハイ終了。
      結局対話の拒否。分かった?

    • 96. 
    • 2012年08月05日 00:07
    • ※95
      小学生の逆切れじゃないんだからもう少しマシな返ししたら…

    • 97. 
    • 2012年08月05日 00:07
    • ※94
      強さはあっという間に変わる。経験、所属する組織、環境の変化、発想の転換、動機の取得による行動量増加など様々。スポーツやってればこういう感覚で会話するのが自然だと思うんだが。そうじゃないと練習する意味ないし。その前提で言えば
      >強い「個人」がうみでて来ないのは組織に責任がある。っていっているのならそれでいいんじゃない?
      という結論以外に読み取られることはないと思ったんだが。
      ぶっちゃけ前半は何を言いたいのか全然分からない。まずこの文脈で才能と性格を分ける発想が理解できない。
      >まず小川のいう「色」って個性とか性格のことを指しているのであって才能じゃないでしょ。ここで小川は「ごめんなさい」ってみんな一様に言うことを疑問視しているのであって才能の事は触れてないんじゃないの。
      そろそろ疲れたので寝る

    • 98. 
    • 2012年08月05日 00:08
    • ※96
      お前の言うことに説得力があるの?文句付けようがないほどの結果出してから言えや。

    • 99. 
    • 2012年08月05日 00:09
    • ※98は自分自身に向かって言ってるんだよね

    • 100.名無し
    • 2012年08月05日 01:42
    • 米72
      >>「出来杉くん」じゃなくて、内村君
      の発言をふれてあげてと言ったんだが・・・・・

    • 101. 
    • 2012年08月05日 01:57
    • ここで語ってる9割が柔道ニワカってことだけ理解できるわ
      ニュースで聞きかじっただけのことで柔道界の抱えてる問題何もわかってないで金とってないだの銀どまりだからだの上っ面ばかり
      小川の言ってることはただの正論だよ

    • 102.m
    • 2012年08月05日 02:31
    • 小川は正論を言ってる
      勝ちに行って真剣に戦った人がなんで謝らなければいけないの?
      もっと自分のために我武者羅に戦っていいはずなのにバカなアナウンサーとかがすぐ残念でしたとか、日本で応援しているファンになんて言いたいですかとか、可哀そうすぎる
      勝っても負けても真剣勝負してきた選手にはまずお疲れ様でしたって言ってあげてほしい

    • 103. 
    • 2012年08月05日 02:40
    • ※98
      皮肉がわかってないみたいだよ
      匿名のコメントで権威がどうこう言う馬鹿だから

    • 104. 
    • 2012年08月05日 02:43
    • 選手からも不満が出ている篠原継続させたらリオもダメだろうな
      小川とかのコーチング勉強しているor頭脳派を登用しないとダメぽ
      野村は天性の才能だから伝授できないだろうな
      サボり魔だったらしいしw

    • 105.名無し
    • 2012年08月05日 08:52
    • 小川は天才なんだけどな、プロレスは下手だったがw

    • 106. 
    • 2012年08月05日 09:56
    • ※94
      石井って追い出されたの?
      自分から引退しますっていってプロ転向したんじゃなかった?
      小川はそれをまだやめるな、ロンドンまではやれと必死にとめた。
      だから柔道界全体で石井を引きとめるべきだったって言ってるんじゃないの?
      追い出したっていうより、簡単にやめさせたって感じだと思ってたんだけど。
      それとも無理矢理追い出されたの?

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