ヘッドライン
1: バン・アレン帯(埼玉県):2012/04/05(木) 13:47:49.25 ID:VXR/7X2FP

魚は痛み感じる能力があり、痛みの感じ方はヒトの新生児や早産児以上(英魚類学者研究)
魚はヒトと形態も棲息方法も全く異なり、表情も変化せず、声も出さないように思える。
エディンバラ大学、ロスリン研究所の研究チームはニジマスの頭部にマーカーを取り付け、熱的および
化学的刺激を適用し、それらの神経活動を記録した。
その結果、組織にダメージを与える刺激に敏感に反応し、深遠な行動や生理的変化を見せたという。
この反応は等哺乳動物に見られるものと同等だったそうだ。

研究を率いたリン・スネドン博士は「我々は、少なくとも刺激の一つに対応し、マスの顔や頭の上に位置する
58の受容器を発見した。」と語る。「これらのうち、22の受容器は機械的圧力に反応するという点で
侵害受容器として分類される可能性があり、摂氏40度以上に加熱したときにも反応をしめした。
また、18の受容器は化学的刺激に応答し、ポリモーダル侵害受容器として定義することができる。」
ポリモーダル受容器は両生類、鳥類、ヒトを含む哺乳動物が持っている原始的な感覚受容器であり、
多様式な刺激(機械的、化学的、熱刺激)に応答する。

この事実は驚くべき事であると同時に、厄介な問題を孕んでいる。
〈ある動物に痛みのために苦しむ能力があると認めれば、その動物に対する私たちの接し方や扱い方、
あるいは世話の仕方を変える必要が生じる〉からだ。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52077018.html



9: 環状星雲(東日本):2012/04/05(木) 13:52:54.62 ID:K1Pk0iRI0

9_1

日本人なんだから、これがうまそうに見えるのはしょうがない


11: フォボス(やわらか銀行):2012/04/05(木) 13:54:17.11 ID:nJShpg+B0

>>9
うまそう


14: リゲル(チベット自治区):2012/04/05(木) 14:01:24.83 ID:cCqjlie10

>>9
箸つけるとビチビチビッ!てなるんだよな
ほんとーに日本の食文化か?
どっかのアホな成金が思いついただけじゃね


42: ベクルックス(滋賀県):2012/04/05(木) 14:48:23.46 ID:gdl2955u0

>>14

え?この切られまくった魚生かしてるの?
怖いな日本の食文化ではないな


24: ニクス(北海道):2012/04/05(木) 14:13:39.46 ID:ZgKu6Gwm0

>>9
うっは。
こんなの食ったことねー。
食いたいな。
ところで、これって鯛だよな。
キンキじゃないよな。
魚は良くわからない。

女体盛りより数倍良いよな。


78: イータ・カリーナ(埼玉県):2012/04/05(木) 15:52:02.86 ID:hMv7rPP90

>>9
刺身は少し苦手だがこれは美味しそう


5: 3K宇宙背景放射(関東・甲信越):2012/04/05(木) 13:50:26.33 ID:rShggQjVO

小皿でピチピチ暴れてるゲソや小魚を見て「美味しそう」っていうやつなんなの…


6: 赤色矮星(catv?):2012/04/05(木) 13:50:48.13 ID:DO4BSO/00

この反応は等哺乳動物に見られるものと同等だと思う。魚の気持ちは解らないけど。




だろ?本当に魚が痛いって言ったのか?


8: かに星雲(東京都):2012/04/05(木) 13:52:40.46 ID:rVOiheCU0

美味ければなんでもいです


10: 水星(関東地方):2012/04/05(木) 13:54:12.72 ID:iR9CbVp/O

魚が痛がらないから、魚を食ってたわけじゃねーだろが


20: トリトン(チベット自治区):2012/04/05(木) 14:10:43.29 ID:KdehFdBt0

そのうち植物にも痛覚見つかるな


28: ニート彗星(栃木県):2012/04/05(木) 14:16:54.60 ID:XIjyNDpx0

>>20
葉っぱちょん切られたり囓られたりするとなんかの伝達物質がでたり電流が流れたりすることは知られてるよ


30: グリーゼ581c(愛知県):2012/04/05(木) 14:19:30.77 ID:RBmykiKn0

>>28
高枝切りバサミの出番だな


29: トラペジウム(大阪府):2012/04/05(木) 14:17:08.17 ID:R9Z+LQNF0

おさかなさん(;;)




45: ベクルックス(滋賀県):2012/04/05(木) 14:50:57.86 ID:gdl2955u0

>>29

中国大陸残忍料理の1つか・・・・・


31: デネブ・カイトス(会社):2012/04/05(木) 14:20:58.92 ID:KNZi/zht0

キリスト教圏の人間のこういう上から目線が嫌い


33: ビッグクランチ(大阪府):2012/04/05(木) 14:25:19.77 ID:ziPIkZRh0

>>31
仏教は一切衆生悉有仏性で、全ての衆生は平等と説くからな。


38: ハレー彗星(関東・甲信越):2012/04/05(木) 14:40:11.03 ID:CXY3zymCO

そりゃ痛みなかったら生き残れないだろ


40: ベクルックス(滋賀県):2012/04/05(木) 14:46:20.43 ID:gdl2955u0

釣り禁止
食べる時は一瞬で頭をゴン!って粉砕してから
生きたまま焼くのも禁止
踊り食いなんてもっての外


50: ベラトリックス(関東・甲信越):2012/04/05(木) 14:55:57.43 ID:0zwzybHXO

刺激に対して反応しても、それが痛みであるかは分からないじゃん
もしかしたらくすぐったいだけかもしれない


52: オベロン(北海道):2012/04/05(木) 14:56:24.19 ID:NbtmZHKu0

申し訳ないけど生きててビチビチいってるものは
魚だろうがエビだろうが気持ち悪くて食べられない
目の前でパクパク言ってる魚なんかなおさら

グロ好きな奴は勝手に食え


55: グレートウォール(空):2012/04/05(木) 15:01:28.39 ID:rbMyTMc60

そりゃ、熱い鍋に入れたら暴れるから伊丹はあるだろうよ
それより、
3枚卸しの骨だけ泳ぐのは嘘だぞ
・・・泳ぐ筋肉ねえんだから


59: トラペジウム(大阪府):2012/04/05(木) 15:04:16.39 ID:R9Z+LQNF0

>>55




57: カリスト(兵庫県):2012/04/05(木) 15:02:34.73 ID:UBJhO4MZ0

かわいそす。もう食べられない。


62: デネブ(東海地方):2012/04/05(木) 15:07:16.19 ID:L2GSrlJp0

やまめの内臓を全部取ったけどピチピチしてたのはびっくりした
何で内臓ないのに動けるのか…


65: デネブ(関東・甲信越):2012/04/05(木) 15:16:33.88 ID:fl/VC50d0

蟻とか虫にも痛みってあるの?


66: リゲル(北海道):2012/04/05(木) 15:22:41.90 ID:xykryAUU0

>>65
蟻って噛むだろう
それって痛みを知らなかったら無駄な抵抗なんだよね
だから動物が痛がるのを知って撃退している
臭いのを知っていれば屁でもすればよい


68: かみのけ座銀河団(糸):2012/04/05(木) 15:27:04.57 ID:DCzugVQN0

この実験している姿が怖いな。
突いたり焼いたりして
 ほれ痛いか?ほれ熱いか?
って事でしょ?
いっそ一思いに・・(´・ω・`)


69: リゲル(北海道):2012/04/05(木) 15:30:19.40 ID:xykryAUU0

>>68
キッチンの魚焼き機を洗っていたんだが
あれってどう考えても火葬場なんだよね
怨念によって死臭がこびりついている


72: 白色矮星(愛媛県):2012/04/05(木) 15:40:07.37 ID:wT4HDOU30

痛覚以前の問題だと思う
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dxQmOR_QLfQ


84: エンケラドゥス(やわらか銀行):2012/04/05(木) 15:58:46.52 ID:wc1tVtZj0

>>72
うわこれは・・・・残酷だなあ。


73: 天王星(dion軍):2012/04/05(木) 15:41:51.00 ID:i7iMyTIi0

活け造りも酔っ払い海老も嫌だ
見てないだけで殺したの食べてて何言ってんだと言われそうだが見たくない


74: ケレス(静岡県):2012/04/05(木) 15:45:16.34 ID:F82Q5y6j0

うしさんも、おうまさんも、いたいんだよ?


77: 白色矮星(愛媛県):2012/04/05(木) 15:49:01.57 ID:wT4HDOU30

>>74
生きたまま泣き叫ぶ牛をバーナーで炙りながら、生きたまま切り分けて食ったりしねぇだろ


80: ウンブリエル(関東地方):2012/04/05(木) 15:52:42.79 ID:WG6+xcDmO

>>77
どうやってと殺されてるか知らんのか?


86: 白色矮星(愛媛県):2012/04/05(木) 16:03:43.28 ID:wT4HDOU30

>>80
お前ナニ言ってんの?


81: ハダル(東日本):2012/04/05(木) 15:54:03.85 ID:mggNxi790

>>77
屠殺場では電気で気絶させてとか言ってるけど
大半は気絶しないで生きたままグサッグチャッらしいぞ大して変わらん


75: ハダル(東日本):2012/04/05(木) 15:45:28.57 ID:mggNxi790

そんなこと言い出したら植物もありそうだろ
花飾ったりとかも残酷


79: ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区):2012/04/05(木) 15:52:40.74 ID:o/UWkxmw0

そら痛いだろな
痛覚がない生き物なんてすぐ滅んじゃうよ


82: ハッブル・ディープ・フィールド(山形県):2012/04/05(木) 15:55:03.44 ID:H06wniil0

活け造りも心臓を残すとピチピチ動いて新鮮そうに
見えるっていうけど
魚は生き地獄だろうしグロいしゲスな食い方だな


56: バン・アレン帯(カナダ):2012/04/05(木) 15:01:52.34 ID:YNC1sQj5P

まあ食うけどね


1001:名無しにかわりましてロン速がお送りします: 2012/04/24(火) 19:40:00.00 ID:ronsoku2


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コメント一覧

    • 1. 
    • 2012年04月05日 16:25
    • へーそうなん
      つーか生き物には痛みあるもんでしょ

    • 2. 
    • 2012年04月05日 16:37
    • 魚には痛覚がないってのが今まで大勢の通説だったからな ちょっと驚きだ 
      この説が裏付けされるかどうかは知らないが 常識が覆されるのってあっけないものだよな

    • 3. 
    • 2012年04月05日 16:39
    • 痛覚があるから何だって話
      生物は食うか食われるかの世界に生きてるんだから
      他の生き物食う時に感謝しとけばいいだろ

    • 4.名無しさん
    • 2012年04月05日 16:41
    • 最後の意見が最強すぎw

    • 5.ななし
    • 2012年04月05日 16:47
    • 日本人は魚に何か恨みでもあるのか

    • 6.z
    • 2012年04月05日 16:48
    • ※3
      おまえが命に感謝して食うやつとは思えんな

    • 7. 
    • 2012年04月05日 16:55
    • ※6
      だから?
      大多数の人間がいちいち食い物に感謝するわけねーだろ
      「お魚さん痛がっててかわいそう」とか言い出す頭が花畑の奴ですか?

    • 8.名無しの俺達
    • 2012年04月05日 16:57
    • ※66
      蟻が攻撃することによって動物が痛みを覚える事と
      蟻が痛覚を持っているという事には
      何の関連性もないのだが

    • 9.名無しさん
    • 2012年04月05日 17:00
    • 魚って若干顔がキモイんだよな
      活け作りとか出されてもちょっと食いたくないわ
      焼き魚最高や

    • 10.名無しさん
    • 2012年04月05日 17:03
    • これって日本人は元々活造りについて残酷だとか気にしてなかったと思うよ。
      で、西洋人とかが「残酷だ!」とか言うので「スポーツフィッシングとかどうなの? 口に針引っ掛けて釣り上げる遊びは残酷じゃないの?」って言ったら「魚に痛点ないから」って言ってきた。なんで「じゃあ痛くないだろ」と返した。こんな感じ。
      でもまあ今になっては日本人でも残酷だと思う人も増えただろうしいろいろ変わってくるのかな。まあ食うけどね。

    • 11.ニコニコ名無しさん
    • 2012年04月05日 17:07
    • いいから黙って食え!
      残すんじゃねーぞ

    • 12.あああ
    • 2012年04月05日 17:08
    • 人間だってクマやワニ・カバ・サメとかに食われてるんだ!お互い様だ

    • 13. 
    • 2012年04月05日 17:15
    • 活造りとか踊り喰いは残酷っていうか痛々しいとは思ってたよ
      いっそ一息に殺してしまえばいいものをってね 

    • 14.名無しさん
    • 2012年04月05日 17:26
    • >>7
      他者が苦痛を受けた場合にそれを想像する、できる人間は普通だと思う。
      それでそいつに対して哀れみの感情を持つかどうかってのは、まあ人格や性格の問題だわな。
      お花畑やら何やら言われて批判される謂れは無い。
      俺はお前を批判する気もない。

    • 15. 
    • 2012年04月05日 17:28
    • >>72
      きめえwww

    • 16.名無しさん@韓国ニュース
    • 2012年04月05日 17:28
    • でも、わざわざ活かしたままにする必要は感じないな。
      鮮度よければ、死んでても充分おいしいし^^
      これで活け造り廃止になっても文句ないよw

    • 17. 
    • 2012年04月05日 17:49
    • 食い物をどう食おうと勝手だろう。そんなの趣味嗜好
      悪趣味とでも言えば良い。嫌なら見るなよ
      別に余らせて捨てるような資源のムダはしてないんだからさ
      知能があったら食っちゃいかんのか? 痛みを感じたら食っちゃいかんのか?
      ナメてんのか、食事を。尊厳だなんだってのは食うやつが決める事だろ
      生きてる姿を観ながら食うことで生物を殺してることを実感してるかもしれないだろ
      外野がごちゃごちゃ言うことじゃねえんだよ
      結局「俺が嫌だからお前やめろ」っていうだけの話だろ。わざわざ関わるなよ

    • 18. 
    • 2012年04月05日 17:53
    • 函館のイカのやつはうまそうにみえなかった。顔の部分とってゲソと食える身だけでよかっただろww
      中途半端に残ってるからきもかったw

    • 19. 
    • 2012年04月05日 17:58
    • 生きる為に食うんだよ
      人間以外でも生物が捕食される時は生きながら食われたり徐々に弱らされる
      可哀想とか言ってること自体が人間だけが思うエゴだと思う
      本当は可哀想というより気持ち悪いんだろ
      人間に近い表現を示す生物ほど自分自身に置き換えて痛そうとか思うだけ

    • 20.mmif
    • 2012年04月05日 18:01
    • マジレスするが、生簀上げの活け作りが美味い訳がない
      獲れたてと生簀上げでは、鮮度とか全くの別物だから
      滋養溢れた海からわざわざ狭くて何の栄養もない水槽に入れて、
      餌もやらずストレスだけ溜め込んだ魚介が美味いわけないじゃん
      赤身にしても白身にしても、活け締めにしてしばらく寝かす方が旨味が増す
      貝類なんか呼吸とともに栄養吸い込んでるわけだし、それがなくなったら、
      どんどん痩せていくってことなんか当り前の話なんだよな
      ただ、それと痛覚云々って話は別な。痛覚があるから対応を変えなければってバカか
      他から命を奪って命を永らえるっていう原理原則は、鮫だろうが人間だろうが、
      同じに適用されるわ
      ホホジロ鮫に「お魚さんが痛がるから、噛まずに飲み込んでね」とでも言うのか?

    • 21.名無し
    • 2012年04月05日 18:04
    • ただ活け造りって文化はもう廃れてもいいのかもな。
      流通の発展でその場で締めなくても新鮮な魚が手に入るようになったし
      科学の発展で死後数時間~数日経過したものの方が旨味が強いことも分かった。
      パフォーマンスという点しか残ってないならもうやらなくていいかもしれんね。

    • 22.原則だの自然界だの言うやつは何なの
    • 2012年04月05日 18:13
    • 生きるために食べるのと痛みを減らそうとするのは別に考えていいだろ。
      必ずセットになるわけじゃないって既に分かってるんだからな。

    • 23. 
    • 2012年04月05日 18:18
    • むしろ痛覚がどうこうなんて詭弁が否定されて良かった
      それでもなんでも、人はいのちを奪い有機物を食う
      それを否定してはならない
      受け止めてなお食わなければならない
      科学がどれだけ進歩してもだ

    • 24. 
    • 2012年04月05日 18:47
    • ※23
      それは人間には「他のもの」を犠牲にしてまで生きようとする性質があるという事を、生き物を殺して食べる事で実感させ続けるために、ですか?

    • 25.あ
    • 2012年04月05日 20:28
    • まあ、活け作りは正直趣味悪いよね。うまそう以前に痛そうだし。

    • 26.アッー
    • 2012年04月05日 22:20
    • ※24 人間「も」。

    • 27.�������<������
    • 2012年04月06日 01:40
    • >>31
      そりゃキリスト教徒からすりゃキリスト教徒以外は人間じゃねーからな
      当然昔も今も恐らくこれからも。

    • 28. 
    • 2012年04月06日 02:03
    • ※26
      他の動物の事は聞いていませんよ。
      その性質が科学の進歩で変わればその必要は無くなるのではないでしょうか。

    • 29. 
    • 2012年04月06日 03:18
    • 活け作りだのぶっかけだの
      ジャップの趣味はグロすぎんだよ

    • 30. 
    • 2012年04月06日 10:34
    • なら食うなそして見るな
      捌かれてたらそれはもう料理だから俺は食うけどね

    • 31.�����・����<��������
    • 2012年04月06日 12:50
    • 食べる以上「接し方」も糞もないけどな
      食べ物で遊ぶのは頂けないので、活造りのたぐいは批判対象になるかもしれないが

    • 32.名無しさん
    • 2012年04月06日 14:26
    • 鯛は締めてからしばらく時間をおいた方が旨いって聞いたぞ。
      あと、本来は大自然を闊歩して自由に生きていたはずの豚さんや牛さんの子孫を「殺して食べるためだけに」飼育するのは残酷ではないと主張する阿呆にはあきれかえる。

    • 33. 
    • 2012年04月06日 16:28
    • ハマキ咥えながらハンティングする白人うぜーわ

    • 34.mmif
    • 2012年04月06日 20:43
    • 狐狩りとか、食うためですらないから
      軍事演習でも、狐一匹を大勢で追い込みかける必要なんか
      これっぽちもない

    • 35.あ
    • 2012年04月06日 20:51
    • 活け造りうまかったな^^

    • 36.名無しさん
    • 2012年04月06日 22:19
    • ポリモーダル侵害受容器は侵害刺激を感じる受容器だけどこれがあるから「痛い」と感じるわけじゃないぞ。
      かわいそうって言ってるやつは安心していいよ。
      魚は恐怖とか苦痛とか感じないから。だからといって粗末にしていいというわけではない。

    • 37. 
    • 2012年04月07日 01:52
    • いただきますと言えば全てが許される、もちろん活き造りもだ
      誰だよこんな合理的システム思いついた奴、さすが日本神道
      日本人として誇りに思う

    • 38. 
    • 2012年04月07日 01:54
    • 日本人ならレイプする前にはいただきます
      貞操を頂くわけだから当然感謝の念が必要だよ

    • 39.名無しさん
    • 2012年04月07日 21:31
    • つまりこの研究者どもは魚を拷問し続けたわけか。
      あと、よく話題になるイかに醤油ぶっかけて動くやつとかは単なる反射(化学反応)だからな。
      イカは既に死んでる。
      スルメを網で焼いて丸まっていくのを見て「まだ生きてる」とか言うようなもの。
      こういうこと言うやつらにはこう言いたい。「なにも食うな」と。
      生き物を殺して食うという事がもともと残酷な行為。
      それを否定してしまったらなにも出来なくなる。
      ベジタリアンだって同類。植物の痛みの声が聞こえないだけの話。
      つか、「残酷な行為」というのも人間視点だからな。
      自然界においては弱いものは食われて当たり前。
      そこに残酷とかそういうものは存在しない。
      「肉は食いたいが潰してるところは見たくない」そう言ってるようなもの。
      どうやったところで「生き物を殺す」ことには変わりない。
      「痛みを感じさせないように」とか「人道的な方法で」とか、そんなものは単なる
      人間の自己満足に過ぎない。
      それならそう素直に主張すればいいだけの話なのに、「可哀想だ」とか訳の分からん
      主張をからめてくるからややこしくなる。

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